இறைவன்

JOHN12 · வெற்றியாளர்

சிருஷ்டிப்பில் இருந்து பிசாசின் விழுகையின் காலம் வரை....

SUNDAR · மூத்த உறுப்பினர்

சகோதரர் அவர்களின் மேலான விளக்கங்களுக்கு நன்றி. தங்களின் நட்சத்திரங்கள் பற்றிய விளக்கங்கள் மிகவும் அருமை. தங்கள் விளக்கப்படி நட்சத்திரங்கள் தூதர்களுக்கு இணையாக கூறப்பட்டிருப்பதை நாம் பல இடங்களில் அறியமுடிகிறது.

தங்களின் விளக்கத்தின் கடைசி பகுதியான:

JOHN12 Wrote///நான்காம் நாளில் பிசாசானவன் சிருஷ்டிக்கபட்டிருகிறபடியினால் தான் நான்காம் நாளின் கால அளவிற்கும், ஐந்தாம் நாளின் கால அளவிற்கும் மத்தியில் மேட்டிமைனால் விழுந்து, பின் ஐந்தாம் நாள் சிருஷ்டிப்பில் மிருக வகையினை சார்ந்த வலுசர்ப்பத்தை விழ செய்து, பின் ஆறாம் நாள் கால அளவில் சிருஷ்டிக்கபட்ட மனுகுலத்தை ஏழாம் நாளுக்கு பின் வஞ்சித்தான்./// என்ற கருத்தில் எனக்கு உடன்பாடு இல்லை.

தேவனின் ஏழு நாட்கள் சிருஷ்டிப்பு முடியும் முன்னர் பிசாசின் வீழ்ச்சிக்கு வாய்ப்பே இல்லை என்பது என்னுடைய கருத்து. காரணம் கீழ்கண்ட வசனம்:

ஆதி 1:31. அப்பொழுது தேவன் தாம் உண்டாக்கின எல்லாவற்றையும் பார்த்தார், அது மிகவும் நன்றாயிருந்தது; சாயங்காலமும் விடியற்காலமுமாகி ஆறாம் நாள் ஆயிற்று.

தேவன் ஆறாம் நாளில் மனுஷனை படைத்தபிறகு தான் உண்டாக்கின எல்லா கிரியைகளையும் பார்க்கும்போது அது மிகவும் நன்றாயிருந்தது; என்று வசனம் சொல்வதால், அந்நேரத்தில் நல்லாயில்லாத தீமை அதில் இல்லை! சுருக்கமாக சொன்னால் அதற்க்கு முன்னர் தூதனின் வீழ்ச்சியோ அல்லது அல்லது சாத்தானின் தோற்றமோ ஆதியாகமம் முதல் அதிகாரத்தில் இல்லை என்பது எனது கருத்து.

-- Edited by SUNDAR on Saturday 22nd of September 2012 03:48:57 PM

JOHN12 · வெற்றியாளர்

Bro.Sundar/// /நான்காம் நாளில் பிசாசானவன் சிருஷ்டிக்கபட்டிருகிறபடியினால் தான் நான்காம் நாளின் கால அளவிற்கும், ஐந்தாம் நாளின் கால அளவிற்கும் மத்தியில் மேட்டிமைனால் விழுந்து, பின் ஐந்தாம் நாள் சிருஷ்டிப்பில் மிருக வகையினை சார்ந்த வலுசர்ப்பத்தை விழ செய்து, பின் ஆறாம் நாள் கால அளவில் சிருஷ்டிக்கபட்ட மனுகுலத்தை ஏழாம் நாளுக்கு பின் வஞ்சித்தான்./// என்ற கருத்தில் எனக்கு உடன்பாடு இல்லை.//

தங்களின் பார்வையின்படியான பதிலுக்கு நன்றி..

தாங்கள் லூசிபர் உட்பட அனைத்து தூதர்களும் நட்சத்திரங்கள் அல்லது கிரகங்கள் என வேதத்தில் மறைமுகமாய் தரபட்டுலதை அறிந்திருக்கிறபடியால் கர்த்தருக்கு ஸ்தோத்திரம்.கர்த்தரின் கிருபையுடன் தங்களின் பதிலுக்கு என்னுடைய விளக்கங்களை வேதத்தின் அடிப்படையில் தருகிறேன்.

Bro//தேவனின் ஏழு நாட்கள் சிருஷ்டிப்பு முடியும் முன்னர் பிசாசின் வீழ்ச்சிக்கு வாய்ப்பே இல்லை என்பது என்னுடைய கருத்து.// காரணம் கீழ்கண்ட வசனம்:ஆதி 1:31. அப்பொழுது தேவன் தாம் உண்டாக்கினn எல்லாவற்றையும் பார்த்தார், அது மிகவும் நன்றாயிருந்தது; சாயங்காலமும் விடியற்காலமுமாகி ஆறாம் நாள் ஆயிற்று.தேவன் ஆறாம் நாளில் மனுஷனை படைத்தபிறகு தான் உண்டாக்கின எல்லா கிரியைகளையும் பார்க்கும்போது அது மிகவும் நன்றாயிருந்தது; என்று வசனம் சொல்வதால், அந்நேரத்தில் நல்லாயில்லாத தீமை அதில் இல்லை! //

சேனைகளின் கர்த்தர் சர்வத்தையும் உண்டாக்கினார் அல்லவா!!

எரேமியா 10:16 யாக்கோபின் பங்காயிருக்கிறவர் அவைகளைப்போல் அல்ல, அவர் சர்வத்தையும் உருவாக்கினவர்; இஸ்ரவேல் அவருடைய சுதந்தரமான கோத்திரம்;சேனைகளின் கர்த்தர் என்பது அவருடைய நாமம்.

அவர் நன்மையையும்,தீங்கையும் உண்டாக்கினவர் என்பதை பின் வரும் வசனங்களைகொண்டு அறியலாம். பலுகிப்பெருக வேண்டிய ஆதி ஆதாரமான அனைத்தையும்,நித்தியப்பிரமானமுடைய மற்றவைகளையும் ஆறு நாட்கள் என ப்படும் கால அளவில்சிருஸ்டிதபின் ஏழாம் நாளில் தேவன் ஓய்ந்திருந்தார் .

ஏசாயா 45:7 ஒளியைப் படைத்து, இருளையும் உண்டாக்கினேன், சமாதானத்தைப்படைத்து தீங்கையும் உண்டாக்குகிறவர் நானே; கர்த்தராகிய நானேஇவைகளையெல்லாம் செய்கிறவர்.

ஆறாம் நாளில் தேவன் கூறிய பின்வரும் வாரத்தைகளை மேற்கோள் காட்டி தங்கள்பதிலை பகிர்ந்திருந்தீர்கள்.

ஆதி1:31.அப்பொழுது தேவன் தாம் உண்டாக்கின எல்லாவற்றையும் பார்த்தார்,அதுமிகவும் நன்றாயிருந்தது; சாயங்காலமும் விடியற்காலமுமாகி ஆறாம் நாள் ஆயிற்று.

தேவன் தேவன் தாம் உண்டாகின யாவையையும் நன்றாய் இருக்கின்றன என்கிறார்,நல்லது!!

அவர் நன்மை தீமை அறியத்தக்க விருட்சத்தையும் அல்லவாசேர்த்து மற்றவைகளோடு முளைப்பித்தார். இவைகளை மூன்றாம் நாளில் தானே இந்தவிருட்சங்கள் அனைத்தையும் படைத்திருந்தார். இவைகளும் தேவ திட்டத்தின் படிஉண்டாக்கபட்டவைகள்.இவைகளை பார்த்து தானே நல்லது என்றார். ஆதி 1:11,12. அப்பொழுது தேவன்: பூமியானது புல்லையும், விதையைப் பிறப்பிக்கும் பூண்டுகளையும்,பூமியின்மேல் தங்களில் தங்கள் விதையையுடைய கனிகளைத் தங்கள் தங்கள் ஜாதியின்படியேகொடுக்கும் கனிவிருட்சங்களையும் முளைப்பிக்கக்கடவது என்றார்; அது அப்படியே ஆயிற்று. பூமியானதுபுல்லையும், தங்கள் தங்கள் ஜாதியின்படியே விதையைப் பிறப்பிக்கும் பூண்டுகளையும் தங்கள் தங்கள்ஜாதியின்படியே தங்களில் தங்கள் விதையையுடைய கனிகளைக் கொடுக்கும் விருட்சங்களையும்முளைப்பித்தது; தேவன் அது நல்லது என்று கண்டார்.

ஆதியாகமம் 2:9 தேவனாகிய கர்த்தர், பார்வைக்கு அழகும் புசிப்புக்கு நலமுமானசகலவித விருட்சங்களையும், தோட்டத்தின் நடுவிலே ஜீவவிருட்சத்தையும், நன்மை தீமை அறியத்தக்க விருட்சத்தையும் பூமியிலிருந்து முளைக்கப்பண்ணினார்.

தேவன் தாம் உண்டாகின இந்த நன்மை தீமை அறிகிற விருட்சத்தையும், நெளிவானசர்ப்ப நட்சத்திரத்தையும் சேர்த்தான் தாம் படித்தவைகளை நல்லது எனக் கண்டார்.அவைகள் அவர் திட்டபடியே உருவாக்கப்பட்டதே அதற்ககு காரணம்.

யோவான் 1:3 சகலமும் அவர் மூலமாய் உண்டாயிற்று; உண்டானதொன்றும் அவராலேயல்லாமல்உண்டாகவில்லை.
என்ற வசனத்தின் படி பார்த்தல் இந்த சர்ப்ப நட்சத்திரத்தையும் தேவன் தான் சிருச்டித்திருப்பரல்லவா!!! இதை பற்றி தேவனுடைய தாசன் யோபு கூறுகிறாரே!!

யோபு 26:13 தமது ஆவியினால் வானத்தை அலங்கரித்தார்; அவருடைய கரம் நெளிவான சர்ப்ப நட்சத்திரத்தை உருவாக்கிற்று.
நட்சத்திரங்களை படைத்த நாளில் அல்லாமல் வேறெந்த நாளிலாவது புதுநட்சத்திரங்களை தேவன் உண்டாகினதாக வேதத்தில் உள்ளதா இல்லை. இந்த சர்ப்பநட்சத்திரம் அனைத்து நட்சத்திரங்களும் உண்டான நாளில் தானே உண்டாக்கபட்டிருக்ககூடும். இந்த சர்ப்ப நட்சத்திரம் கேருபாய் இருந்த பிசாசே!! எனவே ஆதியாகமம் முதாலாம் அதிகாரம் பிசாசின் சிருஸ்டிபையும் உள்ளடக்கியதே என்பது வெளிச்சமாகிஉள்ளது.

bro//சுருக்கமாக சொன்னால் அதற்க்கு முன்னர் தூதனின் வீழ்ச்சியோ அல்லது அல்லது சாத்தானின் தோற்றமோ ஆதியாகமம் முதல் அதிகாரத்தில் இல்லை என்பது எனது கருத்து.//

யோபு 38: 6-7 அதின் ஆதாரங்கள் எதின்மேல் போடப்பட்டது? அதின் கோடிக்கல்லை வைத்தவர் யார்? அப்பொழுது விடியற்காலத்து நட்சத்திரங்கள் ஏகமாய்ப் பாடி, தேவபுத்திரர் எல்லாரும் கெம்பீரித்தார்களே.
இவ்வசனத்தில் பூமியின் கோடிக்கல் வைக்கப்பட்ட காரியம் சொல்லப்பட்டுள்ளது.. அது எந்நாளில் வைக்கப்பட்டது அதை பற்றி ஆதியாகமத்தில் குறிப்பு எதுவும் இல்லை. ஆனால் யோபினுடன் பேசிய கர்த்தரின் வாய் மொழிகள் மேற்குறிப்பிடப்பட்ட வசனம் என்பதால் அதிக கவனத்துடன் கவனிக்கபடத்தக்கவைகள். ஆனாலும்மேற்கூறிய வசனத்தில் இருந்து நட்சத்திரங்கள் (நான்காம் நாள்) உண்டாக்கப்பட்ட நாளுக்கு பின் தான்பூமிக்கு கோடிக்கல் கர்த்தரால் வைக்கப்பட்டுள்ளது நிருபணமாகிறது. ஆகவே ஆதியாகமத்தில் பூமிக்கு தேவன் கொடிக்கல்லை வைக்காமல் சிருச்ட்டிப்பை முடித்தார்என நாம் கூறுவோமானால் அது தவறானதாகிவிடும். அதைப்போலவே லூசிபர் நட்சத்திரம் தான் ஆனால் ஆதியாகமம் முதலாம் அதிகாரத்தில் அவனது சிருஷ்டிப்பு இல்லை என்கிற கருத்தும் அமையும்.

மேலும் ஒரு நாளில் தான் லுசிப்பர் சிருஷ்டிக்க பட்டிருக்கிறான் என்பதை வேதம் தெளிபடுத்துகிறது..

எசேக்கியேல் 28:13 நீ தேவனுடைய தோட்டமாகிய ஏதேனில் இருந்தவன்; பத்மராகம்புஷ்பராகம், வைரம், படிகப்பச்சை, கோமேதகம், யஸ்பி, இந்திரநீலம், மரகதம்,மாணிக்கம் முதலான சகவித இரத்தினங்களும் பொன்னும் உன்னை மூடிக்கொண்டிருக்கிறது சிருஷ்டிக்கப்பட்ட நாளில் உன் மேளவாத்தியங்களும் உன்நாகசுரங்களும் உன்னிடத்தில் ஆயத்தப்பட்டிருந்தது.

அந்த நாள் நட்சத்திரங்களை படைத்த நாலாம் நாள் தான். இதில் தெளிவு பெறும்போது தான் ஐந்தாம் நாளில்(கால அளவில் ) படைக்கப்பட்ட சர்ப்பத்தை பிசாசு எவ்வாறு வஞ்சித்தான்,பின் ஆறாம் நாளில் படைக்கப்பட்ட மனுசனை எவ்வாறு மோசம்போக்கினான் என்கிறதின் கால நேரங்களை அறிய முடியும்.

---------------------------------------------

கர்த்தருக்கு மகிமை உண்டாகுக!!!

-- Edited by JOHN12 on Friday 28th of September 2012 07:46:15 PM

SANDOSH · நமது நண்பர்

RE: சிருஷ்டிப்பில் இருந்து பிசாசின் விழுகையின் காலம் வரை....

SUNDAR · மூத்த உறுப்பினர்

SANDOSH wrote:
சாத்தான் விழுகையின் காலம் தேவன் படைக்க ஆரம்பித்த பிறகு அல்ல. சாத்தான் விழுகையே பூமியானது வெறுமையும், ஒழுங்கின்மையும் ஆனதற்க்கு காரணம்.

சகோ. சந்தோஷ் சொல்வதுபோல் ஆதியாகமம் முதல் வசனத்துக்கும் இரண்டாம் வசனத்துக்கும் இடையில் சாத்தானின் வீழ்ச்சி இருந்திருக்க வாய்ப்பில்லை என்று நான் கருதுகிறேன். அதற்க்கு காரணங்கள் இதோ:

1. இரண்டு வசனங்களுக்கு இடையில் "இப்படி நடந்திருக்கலாம்" என்ற அனுமானங்கள் அர்த்தமற்றது. அப்படி நாம் அனுமானிக்க ஆரம்பித்தால் எத்தனையோ கற்பனைகளை வேதத்துக்குள் புகுத்திவிட முடியும்.

2. வெளிச்சத்தை படைத்த தேவன் "அதை நல்லது என்று கண்டார்" என்று சொல்வதோடு பல படைப்புகளை அவர் முடிக்கும்போது "நல்லது என்று கண்டார்" என்று வேதம் சொல்கிறது. அதன் பொருள் அதற்க்கு முன்னர் அவர் அதுபோல் ஒன்றை படைத்திருக்க வாய்ப்பில்லை என்று எடுத்து கொள்ள முடியும்.

3. மூன்றாவதாக முதல் அதிகாரத்தின் கடைசி வசனம் "

ஆதி 1:31. அப்பொழுது தேவன் தாம் உண்டாக்கின எல்லாவற்றையும் பார்த்தார், அது மிகவும் நன்றாயிருந்தது;

இந்த வசனம் சொல்லப்படும்போது வரை, தேவன் உண்டாக்கிய எல்லாமே நன்றாகத்தான் இருந்தது என்று நாம் திட்டமாக சொல்ல முடியும்.

இறுதியாக ஆதியாகமம் முதல் அதிகாரம், முதல் வசனத்துக்கும் இரண்டாம் வசனத்துக்கும் இடையில் பெரும் கால இடைவெளி இல்லை என்பதை விளக்க வேத ஆராச்சியாளர் சகோ. வசந்த குமார் எழுதிய கட்டுரையை படிக்க கீழே சொடுக்கவும்

சிருஷ்டிப்பு இடைவெளி

SANDOSH · நமது நண்பர்

FROM THE "LIFE STUDY OF THE BIBLE" GENESIS BY WITNESS LEE

a. The Origin of Satan

Satan was an angel created by God before He created the earth. The book of Job (38:4-7) tells us that when God laid the
measure of the foundation of the earth, the sons of God (the angels) shouted for joy. This proves that God created the angels before He created the earth. From Ezekiel 28 we see that Satan was not only one of the angels, but the highest archangel, the head of all the angels.
---------------
the Lord Jesus called him "the ruler of this world" (John 12:31). The Apostle also calls him "the ruler of the authority of
the air" (Eph. 2:2). Luke 4:5-6 also confirms this. "And he led Him up and showed Him all the kingdoms of the inhabited earth
in a moment of time. And the Devil said to Him, To You I will give all this authority and their glory, because to me it has
been delivered, and to whomever I want I give it." Was this a lie? If it was a lie the Lord Jesus surely would have rebuked
Satan. Since the Lord did not rebuke him, it must be a fact. Satan, the Devil, told the Lord that all the kingdoms of the
world and all their glory had been delivered to him. Satan also said, "to whomever I want I give it." When did God deliver
all of this to Satan? This was definitely something pre-Adamic, before the world of Adam. By reading the full revelation of
the Bible, we can realize that God did appoint Satan the head of that universe, and that God had delivered all created things
in the heaven and on the earth into his hand. So he became "the ruler of this world." His position and rank were so high that even "Michael the archangel...did not dare to bring a reviling judgment against him" (Jude 9). Michael is one of the
archangels (Dan. 10:13). His daring not to rebuke Satan proves that Satan's rank must be even higher than his. Thus, we can infer that Satan must be the highest archangel.
-----
Beside Ezekiel 28, Isaiah 14:12 also helps us to see Satan's origin. It tells us that Satan was the "Daystar [for Lucifer
according to Hebrew], son of the morning." Just as the daystar is the leading one among the stars, so Satan must be the head of all the angels. The title "son of the morning" shows that he was there early, in the morning of the universe. Thus, Satan, from the earliest days of the universe, was the head of the angels, bright as the daystar.

Satan's origin was wonderful. He was God's anointed cherub, the one closest to God, holding the highest position in God's
creation. He had not only the kingship, but also the priesthood, the very position that we, God's redeemed people, have
forever (Rev. 5:9-10; 20:4-6). But he was deprived of his position and offices when he rebelled against God. Now God has
chosen us to be His priests and kings, to take over Satan's position and offices, to put him to shame, and to glorify God.
------------
b. The Rebellion of Satan

Ezekiel 28:15 says that Satan was perfect in his ways from the day he was created. Of course, God didn't create an evil
Satan. God created a good and perfect archangel. But at a certain time, this archangel, the anointed cherub, rebelled against God.

1) The Cause

Satan rebelled against God because of pride in his heart. Ezekiel 28:17 says that his heart was lifted up because of his
beauty, that he corrupted his wisdom by reason of his brightness. He was "full of wisdom and perfect in beauty"; he "sealed
up the sum," (Ezek. 28:12) meaning that he had the full measure of completeness and was short of nothing. But he gazed on his beauty and was proud. He looked at his brightness and became corrupted. To look at what God has made us and forget God Himself always tempts us to be proud. Pride was the cause of Satan's rebellion. So, the Apostle would never allow "a novice" to be an elder in the church, "lest being blinded with pride he fall into the judgment of the Devil" (1 Tim. 3:6). All the natural virtues and attributes, and all the spiritual gifts can be utilized by the Devil to make us proud. Even the Apostle Paul could be "exceedingly lifted up by the transcendence of the revelations" (2 Cor. 12:7). The proud Devil is still
prowling about on the earth, seeking the proud ones whom he may devour (1 Pet. 5:8). The only way to "resist" him is to
"humble" ourselves, to gird ourselves with humility because "God resists the proud, but gives grace to the humble" (1 Pet.
5:9, 5-6). The Lord Jesus is a good example in this matter. Satan exalted himself, but the Lord Jesus "humbled Himself"
(Phil. 2:8). Thus, the Lord overcame Satan, and Satan had nothing in Him (John 14:30).

2) The Purpose

The purpose of Satan's rebellion was to exalt himself to be equal with God. In Isaiah 14:13-14 we find that five times Satan
said "I will," at the time of his rebellion. "I will ascend..I will exalt my throne..I will sit also upon the mount..I will
ascend above the heights of the clouds; I will be like the most High." Satan wanted to be equal with God. That was the
purpose of his rebellion against God.

Ambition for position was the motivation of every rebellion recorded in the Bible. The rebellion at Babel (Gen. 11:4), the
rebellion of Dathan, Abiram, and the two hundred and fifty princes of the Israelites (Num. 16:1-3), and the rebellion of
Absalom (2 Sam. 15:10-12), were all because of the evil ambition for position. But the Lord Jesus "emptied Himself, taking
the form of a slave...Wherefore also God highly exalted Him and bestowed on Him the name which is above every name" (Phil. 2:7, 9).

3) The Process

Satan initiated the rebellion against God with the evil intention to overthrow God's authority (Ezek. 28:15-18; Isa.
14:13-14). Not only he rebelled, but a great part of the angels who were under his hand also rebelled. In Revelation 12:4, 9 we see that one-third of the heavenly stars, that is one-third of the angels, followed him. (In Revelation stars represent angels.) In Matthew 25:41 the Lord Jesus said, "The Devil and his angels." Ephesians 2:2 describes Satan as "the ruler of the authority of the air," and Ephesians 6:12 tells us that the principalities and powers are in the air. These principalities and powers were the angels under Satan's hand, ruling over the pre-Adamic universe. So, they are the powers of the air. When Satan rebelled against God, most of his angels followed him in his rebellion, becoming the fallen angels, the evil spirits. Today, in the universe there are two categories of angels, good angels and bad angels. The good angels stand with God; the bad ones are allied with Satan against God. The living creatures which were on the earth at that time, and later became the demons on the earth, also joined Satan in his rebellion.

If we read the four Gospels we will see that on the earth there is another kind of spirit—the demons. Who and what are
demons? Most Christians think that demons are identical with the fallen angels, but, according to Ephesians, the fallen
angels live in the air, not on the earth. The four Gospels reveal that, strictly speaking, demons never enter the air, but
either move upon the earth or else go into the water which is their lodging place. Remember the incident of the men possessed with many demons (Matt. 8:28-32). When the Lord Jesus cast out the demons, they begged Him for permission to enter into a herd of swine. After the demons entered the swine, the swine rushed into the water, where the demons like to stay.

Matthew 12:22-27 and 43-45 are quite meaningful in this regard. In this portion of the Word, we can see that Satan has his
devilish kingdom and that he is "the ruler of the demons." Verse 43 says, "When the unclean spirit [the demon] goes out from a man, it passes through waterless places, seeking rest, and does not find it." The demon that was cast out of the blind and dumb man was seeking rest which he could not find in the waterless places. This shows that the resting place, the lodging place of the demons, is in the water. Verse 44 tells us what happens if they can't find water. "Then it says, I will return into my house..." This "house" is the physical body of human beings. The lodging place of the demons is the water, and their temporary dwelling place is the human body.

Acts 23:8-9 proves that the demons are not fallen angels. In these two verses we see that angels and spirits are classified
as two different kinds of beings. Even the ancient Jewish Pharisees put demons and angels into separate categories. If we
read the four Gospels carefully, we will discover that the demons are also called evil spirits. Not only the angels are
spirits; demons also are spirits.

Who are the demons? Why do demons like to get into water or into a human body? In his famous book, Earth's Earliest Ages, G. H. Pember has made a scholarly and thorough study of this matter. Geology and archaeology have discovered that the earth is not only six thousand years old, but much older. Because of the concept that the earth is just six thousand years old according to the age of Adam, some atheists and modernistic Christians said that there was an error in Genesis 1.

Archaeologists have discovered fossil remains of bones which are thousands and thousands of years old. But Mr. Pember found the answer. Between Genesis 1:1 and 1:2 there was a period of time which he called the interval. No one can say how long this interval was. At any rate, it must have been a very long period of time. After studying this matter thoroughly, Pember inferred that at a certain time after the original creation, Satan and his angels rebelled. Moreover, Pember inferred from the biblical record that in this pre-Adamic age there existed on the earth some living beings with spirits and that these
beings also joined Satan in his rebellion against God. Thus, Satan, his fallen angels, and these living beings were all
judged by God. After they were judged by God, these beings lost their bodies and became disembodied spirits. This is the
reason that demons want to enter a physical body.

The water with which God judged them became the deep where the demons must live. Pember even proved that under this deep water there is the so-called abyss. The Greek translation of Genesis 1:2 uses the word "abyss" to translate the word "deep." The deep water is the demons' dwelling place.

One day, while Jesus was sailing across the sea, a strong wind blew and a great storm arose. The Lord Jesus didn't pray; He
commanded the wind to stop and the storm to be silent (Matt. 8:23-27). Why did the air become windy and the water stormy?

Because there were the fallen angels in the air and demons in the water. They knew that Jesus was going over to the other
shore to cast out demons (Matt. 8:28-32). Today the air is still full of fallen angels and the earth full of demons.
As the children of God, we should know something of these points concerning the universe and, especially, the earth. The bad angels followed Satan in rebellion against God. The demons, another kind of being, are disembodied spirits who live in the water and work on the earth. Satan is the prince of this world which includes the earth and the air. In Satan's kingdom there are the fallen angels in the air, the demons in the water, and the fallen human beings on the earth.

SANDOSH · நமது நண்பர்

4) The Result

a) Satan Was Judged by God

Satan's rebellion brought in God's judgment. God cannot tolerate any rebellion among His creatures. Immediately after Satan's rebellion, God declared His judgment on him. "Iniquity was found in thee. By the multitude of thy slander [G. H. Pember says that according to the root of the Hebrew word, here 'merchandise' can be translated 'slander.']...thou hast sinned: therefore I will cast thee as profane out of the mountain of God: and I will destroy thee, O covering cherub, from the midst of the stones of fire. Thine heart was lifted up...thou hast corrupted thy wisdom...I will cast thee to the ground....Thou hast defiled thy sanctuaries by the multitude of thine iniquities..." (Ezek. 28:15-18). "Thou shalt be brought down to hell, to the sides of the pit" (Isa. 14:15).

b) The Heavens and the Earth Were Judged

The heavens and the earth surely were defiled by Satan's rebellion. God rebuked Satan, "Thou hast defiled thy sanctuaries" (Ezek. 28:18). So, the heavens and the earth were also judged by God. Job 9:5-7 says that God overturned the mountains in His anger, shook the earth out of its place, commanded the sun not to rise, and sealed the stars. When did God do this? We cannot find a record of such an event in human history. It must have happened before the Adamic world, at the time God judged the heavens and the earth due to the rebellion of Satan and his followers. Because of God's judgment, the heavens did not shine. The earth was covered by darkness. The fact that the earth, after being judged by God, was buried under the deep water proves that God must have judged the earth by flooding it with water. So, "the earth became waste and empty," buried under deep water, and covered with darkness (Gen. 1:2).

Isaiah 45:18 tells us, "God created the earth not a waste" (Heb.). Job 38:4-7 shows that God created the earth in good order. It says that when God "laid the foundations of the earth," "laid the measures thereof," and "stretched the line upon it," "the morning stars sang together, and all the sons of God [the angels] shouted for joy." When God laid the foundations of the earth, He laid the measure upon it and stretched the line upon it. This means that He created it in good order. So, when the morning stars saw it, they were excited and sang, and when all the angels saw it, they shouted for joy. When did this happen? It must have happened in Genesis 1:1, not in Genesis 1:2. How could the morning stars sing and the angels shout for joy when the earth became waste and empty?

Whenever these two words "waste" and "empty" are used together in the Old Testament, they always denote a result of judgment. We see this in Jeremiah 4:23 ("without form, and void" should be "waste and empty," Heb.), in Isaiah 24:1, and in Isaiah 34:11 ("confusion" should be "a waste," Heb.). Whatever has been judged by God becomes waste and empty. The earth became waste and empty because it was judged by God.

The darkness which was upon the surface of the deep was also a sign declaring that the universe of that age was judged, because darkness comes from God's judgment (cf. Exo. 10:21-22; Rev. 16:10).

Thus, the earth mentioned in Genesis 1:2 was not in the same condition as when created by God originally. It was created by God in a good order, but it "became" waste and empty. The word "became" is the same word as used in Genesis 19:26 which says that Lot's wife "became a pillar of salt." She was not a pillar of salt, but she became one. In the same principle, the earth originally was not waste and empty, but it became so.

SANDOSH · நமது நண்பர்

Have you ever noticed in Genesis 1 that on every day, except the second, after God had accomplished something He looked at it and it was good. But on the second day there is no such record. Genesis doesn't say that God saw the waters and the air and said that they were good. Why? Because the air is full of fallen angels and the waters full of demons. Remember that the demons have their dwelling place in the waters. On the second day, there was something which really was not good: in the air were the fallen angels and in the waters were the demons.

SUNDAR · மூத்த உறுப்பினர்

சிருஷ்டிப்பில் இருந்து பிசாசின் விழுகையின் காலம் வரை....

JOHN12 · வெற்றியாளர்

சகோ.சந்தோஷ் அவர்களின் கட்டுரையைப் படித்தேன் அதில் பிசாசானவன் 'ஒரு நாளில்' தான் படைக்கப்பட்டிருக்கிறான் என்கிற வசனத்தை தவிர மற்ற அனேக வர்த்தமானங்கள் உள்ளன.

bro .sandosh//சாத்தான் விழுகையின் காலம் தேவன் படைக்க ஆரம்பித்த பிறகு அல்ல. சாத்தான் விழுகையே பூமியானது வெறுமையும், ஒழுங்கின்மையும் ஆனதற்க்கு காரணம்.///

பூமியைப் பற்றிப் பேசும் போது பொதுவாக தற்கால 'globe 'போன்றதொன்றையே சகோதரர் கருத்தில் நிறுத்தி பேசுவதாக தோன்றுகிறது. ஆதியாகமம் பரலோகம் அல்லது வானம் எவ்வாறு படிப்படியாக முழுவுரு பெறுகிறது என்பதைப் பற்றி தெரிவிக்கவில்லை. அதே நேரத்தில் பூமி எவ்வாறு படிப்படியாக முழுஉரு பெறுகிறது என்பதைப்பற்றி ஆதியாகமம் முதல் அதிகாரத்தில் செவ்வையாய் தெரிவிக்கப்பட்டுள்ளது. ஆதியிலே தேவன் வானத்தையும் பூமியையும் சிருஷ்டித்தார். இந்த இடத்திலே பூமி மற்றும் வானம் எனப்படுவது ஒரு 'குயக்கலமே'ஆகும். அது முழுமையான தோற்றத்தை உடனடியாக பெறாமல், படிப்படியாக தேவ திட்டத்தின்படி முழு உரு பெறுகிறது.முழுமை பெறுவதற்கு முன்பு எந்தொரு படைப்பும் வெறுமையும்,ஒழுங்கின்மையுமாய் இருப்பதில் குழப்பம் தேவை இல்லை.முதலாம் அதிகாரத்தில் ஒவ்வொரு படைப்பின் நிலையிலும் படைப்பானது பூமி,நிலம் என கூறப்படுவதால், எடுத்த எடுப்பிலேயே தேவன் பூமியை முழுமைபெற்ற படைப்பாக தான் படைத்தார் என கூறுவது ஆதியாகமம் முதலாம் அதிகாரத்தின் சாரமற்ற கருத்து.

எசேக்கியேல் 28:13 நீ தேவனுடைய தோட்டமாகிய ஏதேனில் இருந்தவன்; பத்மராகம்புஷ்பராகம், வைரம், படிகப்பச்சை, கோமேதகம், யஸ்பி,

இந்திரநீலம், மரகதம்,மாணிக்கம் முதலான சகவித இரத்தினங்களும் பொன்னும் உன்னை

மூடிக்கொண்டிருக்கிறது சிருஷ்டிக்கப்பட்ட நாளில் உன் மேளவாத்தியங்களும் உன்நாகசுரங்களும்

உன்னிடத்தில் ஆயத்தப்பட்டிருந்தது.

வசனம் தெளிவாக 'சிருஷ்டிக்கப்பட்ட நாளை' கூறும்போது, தாங்கள் எவ்வாறு பின்வருமாறு உள்ள ஒரு கட்டுரையின் கருத்தை முன்வைக்க இயலும்.

//Satan was an angel created by God before He created the earth. The book of Job (38:4-7) tells us that when God laid the

measure of the foundation of the earth, the sons of God (the angels) shouted for joy. This proves that God created the angels before He created the earth. From Ezekiel 28 we see that Satan was not only one of the angels, but the highest archangel, the head of all the angels.//

இவ்வாறு தாங்கள் கூறுவதன் மூலம் ஆதிக்கு முன்பாகவே பிசாசானவன் உருவாக்கபட்டுள்ளான் எனக்காட்டி, காலத்திற்கு அப்பாற்பட்டவனாக காட்டுகிறீர்கள்..இது மிக தவறு. அவன் சிருஷ்டிக்கபட்ட நாள் என்பது ஆதிக்கு (orgin) பின்னாளில் தான் நிகழ்கிறது என்பதை கட்டுரை ஆசிரியர் முன்வைக்காத காரியம் சரியற்றது..

அப்படியே ஆதிக்கு முன்னாளில் அவன் சிருஷ்டிக்க பட்டிருந்தால், காலத்திற்கு அப்பாற்பட்டவனை குறித்து எவ்வாறு தீர்க்கதரிசனம் உரைக்க முடியும்..சிந்தியுங்கள்!!

Job (38:4-7) வசனத்தை முன் வைத்திருகேறீர்கள்.. இதில் 'நட்சத்திரங்கள் ஏகமாய் பாடி' என வருவதை கவனித்தீர்களா? நட்சத்திரங்கள் உருவாக்கப்பட்ட நாள் நான்காம் நாள். ஆகவே பூமிக்கு அஸ்திபாரம் போடப்பட்ட நாள் நட்சத்திரங்கள் உருவாக்கப்பட்ட நாளுக்கு பின்னான நாள். ஆகவே தேவபுத்திரர்,நட்சதிரங்களாகிய தூதர்கள் சிருஷ்டிக்கப்பட்ட பின் தான் அஸ்திபாரம் போடப்பட்டுள்ளது என்பது தெளிவு..

சங்கீதம் 18:15 அப்பொழுது கர்த்தாவே, உம்முடைய கண்டிதத்தினாலும் உம்முடைய நாசியின் சுவாசக்காற்றினாலும் தண்ணீர்களின் மதகுகள் திறவுண்டு, பூதலத்தின் அஸ்திபாரங்கள் காணப்பட்டது.

இந்த அஸ்திபாரங்கள் கடலுக்கு அடியில் ஒருவரும் கண்டிராத மஹா ஆழத்தில் உள்ளவைகள் என தாவீதும் கூறுகிறார் .

///Have you ever noticed in Genesis 1 that on every day, except the second, after God had accomplished something He looked at it and it was good. But on the second day there is no such record. Genesis doesn't say that God saw the waters and the air and said that they were good. Why? Because the air is full of fallen angels and the waters full of demons. Remember that the demons have their dwelling place in the waters. On the second day, there was something which really was not good: in the air were the fallen angels and in the waters were the demons.///

தாங்கள் கூறும் காற்றை பற்றிய கருத்து பின் வரும் வசனங்களோடு வைத்து பார்க்கையில் ஏற்புடையதே..

சங்கீதம் 104:4 தம்முடைய தூதர்களைக் காற்றுகளாகவும், தம்முடைய ஊழியக்காரரை அக்கினிஜுவாலைகளாகவும் செய்கிறார்.
எபிரெயர் 1:7 தேவதூதரைக்குறித்தோ தம்முடைய தூதர்களைக் காற்றுகளாகவும், தம்முடைய ஊழியக்காரரை அக்கினிஜுவாலைகளாகவும் செய்கிறார் என்று சொல்லியிருக்கிறது.

எபேசியர் 6:12 ஏனெனில், மாம்சத்தோடும் இரத்தத்தோடுமல்ல, துரைத்தனங்களோடும், அதிகாரங்களோடும், இப்பிரபஞ்சத்தின் அந்தகார லோகாதிபதிகளோடும், வானமண்டலங்களிலுள்ள பொல்லாத ஆவிகளின் சேனைகளோடும் நமக்குப் போராட்டம் உண்டு.

பிசாசானவன் வானமண்டலத்தில் இருக்கிறான் என்பது பரலோகத்தில் இருக்கிறான் என பொருள் தராது.. அவன் மூன்றாம் வானமாகிய பரலோகத்தின் வாயிலுக்கு புரம்பானவனாக இருக்கிறான். மூன்றாம் வானமண்டத்திர்க்கு கீழான வான அடுக்குகளிலும், பூமியிலும், பாதாளத்திலும் அவனாலும் அவன் தூதர்களாலும் இருக்க இயலும்.

ஆனால் தண்ணீரை எவ்வாறு பிசாசின் இடமாக எவ்வாறு கூறுகிறீர்கள்!!!!??

சங்கீதம் 77:19 உமது வழி கடலிலும், உமது பாதைகள் திரண்ட தண்ணீர்களிலும் இருந்தது; உமது காலடிகள் தெரியப்படாமற்போயிற்று.

என்கிற வசனத்தை கொண்டு பார்த்தால் ஜலம் அல்லது தண்ணீர் என்பது பிசாசின் இடமாக இருக்க இயலாது என அறிய இயலுகிறது..

வெளி 16:5 அப்பொழுது தண்ணீர்களின் தூதன்: இருக்கிறவரும் இருந்தவரும் பரிசுத்தருமாகிய தேவரீர் இப்படி நியாயந்தீர்க்க நீதியுள்ளவராயிருக்கிறீர்.

'தண்ணீர்களின் தூதன்' தேவனுக்கு கீழ்பட்டவன் என்பதையும் அறிய முடிகிறது. அல்லது தண்ணீர் என்பதை ஜனத்திரள் எனப்பின்வரும் வசனத்தை கொண்டு கருதினால்,பிசாசின் மக்களை கருத்தில் கொண்டு தண்ணீர் பிசாசின் இருப்பிடம் என கூற இயலும்.

வெளி 17:15 பின்னும் அவன் என்னை நோக்கி: அந்த வேசி உட்கார்ந்திருக்கிற தண்ணீர்களைக் கண்டாயே; அவைகள் ஜனங்களும் கூட்டங்களும் ஜாதிகளும் பாஷைக்காரருமாம்.

மற்றபடி நாம் விவாதத்தின் படி தண்ணீரைப் பிசாசின் குடியிருப்பாகக்கருத இயலாது..

--------------------------------------------------------------------------------------

தேவனுக்கே மகிமை!!!

-- Edited by JOHN12 on Wednesday 10th of October 2012 04:49:16 PM

jagan · புதியவர்

RE: சிருஷ்டிப்பில் இருந்து பிசாசின் விழுகையின் காலம் வரை....

JOHN12 · வெற்றியாளர்

அன்பு சகோதரர்.ஜெகன் அவர்களே!!!

கர்த்தரின் பரிசுத்த நாமத்தில் வாழ்த்துக்கள். தங்கள் கருத்துக்களுக்கு நன்றி. தமிழில் பதிந்தீர்கலானால் மிக சரியாய் புரிந்துகொள்ள முடியும். google transliteration பயன்படுத்தி தாங்கள் தமிழில் பதியலாம்.

glory to god!!!

jagan · புதியவர்

அன்பான சகோதரே,

நீங்கள் சொன்னது போல தேவனுடைய 6 நாள் படைப்புகள் நல்லதாகவே இருந்தது சரிதான் சகோதரே,

ஆனால் பிசாசின் விழுச்சி அந்தா 6 நாள் நடைபெற வில்லை,

ஆனால் 7 நாள் தான் பிசாசின் விழுச்சி அடைந்தான்,

என்பது என்னுடைய பதில் ஏண் என்றால்??

( 7-ஆம் நாள் தேவன் ஓய்ந்திருந்தார் )

நீ தேவனுடைய தோட்டமாகிய ஏதேனில் இருந்தவன்; பத்மராகம் புஷ்பராகம், வைரம், படிகப்பச்சை, கோமேதகம், யஸ்பி, இந்திரநீலம், மரகதம், மாணிக்கம் முதலான சகவித இரத்தினங்களும் பொன்னும் உன்னை மூடிக்கொண்டிருக்கிறது சிருஷ்டிக்கப்பட்ட நாளில் உன் மேளவாத்தியங்களும் உன் நாகசுரங்களும் உன்னிடத்தில் ஆயத்தப்பட்டிருந்தது.

hmm நீ காப்பாற்றுகிறதற்காக அபிஷேகம்பண்ணப்பட்ட கேருப்; தேவனுடைய பரிசுத்த பர்வதத்தில் உன்னை வைத்தேன்; அக்கினிமயமான கற்களின் நடுவே உலாவினாய்.

(எசேக்கியேல் 28-13,14)

biggrin தேவன் லுசிபரை ஆதமையும் ஏவலையும், காப்பாற்றுகிறதற்காக அபிஷேகம்பண்ணப்பட்ட கேருப்; காப்பற்றுவதர்க்காக ஏதேனில் வைத்தவர் ஆனால் அவன் இருதயம் மேட்டிமை அடைந்தான் .....

aww நான் வானத்துக்கு ஏறுவேன், தேவனுடைய நட்சத்திரங்களுக்குமேலாக என் சிங்காசனத்தை உயர்த்துவேன்; வடபுறங்களிலுள்ள ஆராதனைக் கூட்டத்தின் பர்வதத்திலே வீற்றிருப்பேன் என்றும்,

disbelief நான் மேகங்களுக்கு மேலாக உன்னதங்களில் ஏறுவேன்; உன்னதமானவருக்கு ஒப்பாவேன் என்றும் நீ உன் இருதயத்தில் சொன்னாயே... (ஏசாயா 14-13,14)

இந்த வார்த்தைகளை அவன் ஏதேனில் இருந்துதான் தன் மனதில் சொன்னான் அதனால் தான் அவன் பாதாளத்துக்கு தள்ளப்பட்டான் .......

அதனால் பிசாசின் விழுகை ஆண்டவர் ஓய்ந்திருந்த 7 நாள் என்பது என்னுடைய ஆரச்சியின் பதில் .........

SUNDAR · மூத்த உறுப்பினர்

jagan wrote:

அதனால் பிசாசின் விழுகை ஆண்டவர் ஓய்ந்திருந்த 7 நாள் என்பது என்னுடைய ஆரச்சியின் பதில் .........

சகோதரர் கருத்தை நானும் ஏற்கிறேன்.

அதாவது ஆறு நாட்களில் தேவன் படைத்த எல்லாம் நல்லதாகவே காணப்பட்டது. ஏழாவது நாளில் தேவன் ஓய்ந்திருந்தார் அந்நாளில் லூசிபரின் வீழ்ச்சி நடந்திருக்க வாய்ப்பிருக்கிறது.

ஆனால என்னுடைய கருத்துப்படி தேவன் ஓய்ந்திருந்த அந்த ஏழாம் நாளுக்கு பின்னர் சில யுகங்கள் கடந்திருக்கிறது. அந்த இடைவெளியில் லூசிபரின் வீழ்ச்சி நடைபெற்றது என்று கருதுகிறேன்

மேலும் தேவன் முதலில் ஆணும் பெண்ணுமாக படைத்த மனுஷர்களுக்கும் அதாம் ஏவாள் படைப்புக்கும் சில வேறுபாடுகள் உண்டு என்பதும் எனது கருத்து.

இந்த கருத்தின் விளக்கங்களை அறிய கீழ்கண்ட தொடுப்பை சொடுக்கவும்.

மனுஷர்கள் சிருஷ்டிப்பில் இருவேறு நிலைகள்!

ஜெபத்தோடு வாசித்து அராய்ந்து அறியும் உண்மைகளை பதிவிடவும்

JOHN12 · வெற்றியாளர்

சிருஷ்டிப்பில் இருந்து பிசாசின் விழுகையின் காலம் வரை....